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標題: [團購] TAR.OX對向六活塞剎車卡鉗 [打印本頁]

作者: milklinmycin 時間: 2006-5-7 11:30:08 標題: [團購] TAR.OX對向六活塞剎車卡鉗

[這篇文章最後由milklinmycin在 2006/05/08 12:03pm 第 1 次編輯]

此圖請勿轉載~
煩請各位海涵~
<(_ _)>

作者: milklinmycin 時間: 2006-5-7 11:52:04 標題: [團購] TAR.OX對向六活塞剎車卡鉗

Roadster的前碟盤是[單片實心碟盤]
非常薄!
所以一般改裝卡鉗夾不到 -.-" (殘念)
勢必要連碟盤都一起更換才成,
.
問題來了!!!
1.
改裝打孔畫線通風碟盤(厚度30mm? 直徑305mm?)
厚度30mm會有off-set數值的問題
(感覺像是前輪加裝30mm墊片???)
(不過這點可以加深螺絲鎖點克服)
直徑305mm--> 碟盤會不會比鋁圈還大阿???
-.-"
(不要以為墊越寬越好...)
不過依照[照片上]的結果顯示
至少BRABUS(16吋)可以順利裝上...
.
TAR.OX公司網頁
以及SpeedUP也寫著15吋鋁圈對應OK!!!
所以這應該算是小問題
.
2.
接下來是大問題,
Roadster的卡鉗/羊角/碟盤大小/off-set數值,
.
不知道Roadster跟For2有沒有一樣??
最簡單的方式就是
.
[請問For2能不能直接流用Roadster的前剎車卡鉗???]
.
(可能要問問看鐵皮or有實際安裝過的車友)
.
如果可以,事情就好辦了!!
.
(哈哈ㄏ哈哈哈....)
.
http://www.speedup.it/index.php?filtercartype=MCC&filtercarmodel=Smart&fuseaction=home.1056249
真是太酷了!
而且15吋就可以裝?!
(我看過最小的六活塞至少也要16吋吧?)
O.O"
網站上面是寫for SMART專用
我也上TarOX網站查詢過,
確定SMART for 2一定可以裝,
可是不知道Roadster能不能沿用???
還有LESTER新款的大包
(舊款的比較好看)
(不過我覺得可能不裝大包更耐看...)
http://www.speedup.it/index.php?filtercartype=MCC&filtercarmodel=Smart&fuseaction=home.1092455,1092453
以及
http://www.speedup.it/index.php?filtercartype=MCC&filtercarmodel=Smart&fuseaction=home.1083037
可以參考
http://www.tarox.com/dc67.htm
還有一組TAR.OX專用[對向六活塞]可以選擇,
For 15 wheels, fixing kit included.
(該不會亂寫吧? 15吋裝六活塞耶!!!???)
Developed by TAROX for: Smartmania, Valmadrera, Italy
Equipped with: 6-Pot caliper brake kit, 305mm F2000 discs
Notes:
(讚讚讚~ 真心動,好想訂一組來玩~ ^^" )
The brake discs of this kit are made of a special cast iron having a high friction coefficient. The surface fearure optimizes the interference with the brake pad and secure hight ventilation. 6-pistons pliers, carbon pads and PTFE brake hoses kit complete this braking system.
酷!

作者: jeff 時間: 2006-5-7 12:36:43 標題: [團購] TAR.OX對向六活塞剎車卡鉗

你當先鋒來造福我們吧~~
期待唷~~ㄏㄏ

作者: milklinmycin 時間: 2006-5-7 13:02:54 標題: [團購] TAR.OX對向六活塞剎車卡鉗

[這篇文章最後由milklinmycin在 2006/05/07 07:06pm 第 3 次編輯]

To Jeff:
幸會~幸會~
感謝您百忙之中抽空來幫忙!
<(_ _)> Thanks!
To Alan/小邱:
也是初次見面!!!
大感謝!!!
:em60:
稍晚,
milklin試開了Jeff的小白,
發現這是正常的
(所以不正常的是ROSS的車???) :em39:
(太會跑也算是不正常???)
.
Roadster改過晶片程式之後
持壓確實大約1.3~1.4bar之間,
而且瞬壓並不明顯,(氣溫32"C)
電子式洩壓裝置作動相當平順
.
感謝小邱詳細的說明
還有一事相求
瑞士(?)Chiptronic當初寫程式的時候,
不可能完全沒有把Roadster架上馬力機測試過,
可不可以請國外Chiptronic傳真一份馬力/扭力圖給車主做個參考~?
關於這點,
Alan也說他也很想要一份,
過幾天我會在打電話給小邱,拜託他跟國外再ㄠ一下~
弄一份給我們台灣的車主~
:em52:
.
想不到Jeff開車蠻猛的...
:em54:
不知道李卡骨!李卡骨!有沒有ROSS老師那麼猛?
如果有, 那就沒關係~
如果沒有?!
蝦米? 如果沒有ROSS老師這麼猛...
可能也需要一組六活塞來加持一下~
:em53:
不過
Ross可能會說:
誰跟你在那邊團購這玩意兒阿???

ps"
因為Roadster的真空剎車筒是仰賴引擎負壓真空,
所以各位Roadster車主應該會察覺到
停紅燈時,第一次踩剎車軟軟的,又深...
放開再採,
剎車點就會提高,而且較硬...
.
安裝六活塞之後
因為活塞面積不同,
會有不同的剎車點產生,
(高or低)
所以milklin現在要找出這台TAR.OX版本SMART
然後試看看能不能接受~
.
另外更重要的一點
如果[剎車皮面積]沒有增加多少
那剎車效果肯定是不會增加太多的...
.
因為各位的剎車總幫+air tank都沒有更換,
.
而剎車的摩擦係數,
普通版本的剎車皮不會差太多,
不過耐熱度就會有些差別了...
(ex; 一路殺下山... 碟盤搞不好都可以點煙了...)
.
不知道各位沒有看過剎車時四個輪子像仙女棒一樣噴火花的奇景...
這是很可怕的...
.
這些是要考慮到的...
.
. :em24:
.
.

作者: Ross 時間: 2006-5-8 02:11:29 標題: [團購] TAR.OX對向六活塞剎車卡鉗

改晶片後很爽喔呵呵
要團購的話, 還是得先確認一定可用才好
還有價錢與安裝等等的問題都得一一澄清
這樣比較有交代
您真的很熱心在找改裝套件 (還真會找!!)
真是感謝你
------------------------------------------------------------------------------
改裝六活塞卡鉗一定會遇到的幾個問題,
首先是空間, 看來TAR.OX這組可以克服 (但跟車友裝的鋁圈又有絕對關係)
再來是規格是否合用? 這點待澄清
再來是煞車總幫提供的壓力是否足夠?
由雙活賽到六活塞, 分幫的面積加大了(三倍? ), 簡單的由壓力=施力/面積來看
總幫的加強是必然的, 但加強之後, ABS總成的規格又是一個問題
整體若加強後, 煞車管改成高壓力的金屬管又是必然
有好多題目要做喔
ccc....就拜託您了...ㄎㄎㄎ

作者: Ross 時間: 2006-5-8 02:22:47 標題: [團購] TAR.OX對向六活塞剎車卡鉗

可以找時間我幫你測一些數據
但G-Tech在讀smart roadster的轉速上  一直無法正確調出來
這跟我車上裝了一大堆用電的東西可能有關係
若不介意的話可以來玩玩
-----------------------------------------------------------------------------------------
有關瞬壓的問題  可能是你們的洩壓閥作用比較好
有瞬壓不見得是好事  很直覺的  就是我的車一定抖得比你們的兇
由原廠的0.8~1.0bar到Chiptronic的1.3~1.4bar
增加出來的0.3bar是很珍貴的
請參考上圖, 它的馬力峰值相當平坦而延伸
這是很好的行為
而換檔帶來的能量損失一時還無法克服
可能要等Project Kimber帶的新MG Roadster有無好解法 ( 8成以上機會是手排...YA...)
Enjoy your Roadster ^__^
它畢竟不是一部超跑啦..

作者: Ross 時間: 2006-5-8 02:26:31 標題: [團購] TAR.OX對向六活塞剎車卡鉗

誰跟你在那邊團購這玩意兒阿???.....ㄎㄎㄎ
Jeff開車比我猛, 這是真的, 全世界都知道
(P.S:"李卡骨"是三小@@)
但你可能是最猛的...哈哈哈 (直接挑戰燒胎組Vespa吧...ccc)

作者: kevinwu1900 時間: 2006-5-8 10:47:00 標題: [團購] TAR.OX對向六活塞剎車卡鉗

挖
沒想到小S也能裝6活篩卡前唷!!
呵呵

作者: milklinmycin 時間: 2006-5-8 11:25:50 標題: [團購] TAR.OX對向六活塞剎車卡鉗

[這篇文章最後由milklinmycin在 2006/05/08 06:38pm 第 2 次編輯]

To Ross:
請用台語跟著大家一起念  ^^"
"李卡骨~""李卡骨~""李卡骨~""李卡骨~""李卡骨~"......
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
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.
.
.
.
"李卡骨唔Ross老師佳里韌某~?"  :em26:
.
.
(言歸正傳) :em64:
To KaiKai( 台北For2熱血車友 )
milklin感謝您的熱心來電!!! :em60:
TAR.OX在 http://espeedup.com 這個國際郵購網站上面
可以找到兩組六活塞可以購買,
.
一組是[Junior]
http://www.speedup.it/index.php?filtercartype=MCC&filtercarmodel=&fuseaction=home.1102276
.
可是TAR.OX網站上寫Junior長這樣耶...
http://www.tarox.com/rcaliper1.htm
這... 這... 是後碟用的吧???  +_+"
我想可能是SpeedUp筆誤吧...?
.
我又參考了一下KaiKai照片上的型號[BF30]
[BF30] TAR.OX網站上的說明如下:
Light weight six pot caliper made from solid alloy billet, most suitable for rear applications in racing and rally cars whose discs do not exceed 300mm of diameter. If used as a front caliper, the car power should not exceed 150HP. Also used for some fast road, brake conversion kits.
Code for replacement pads: SP2703
,這應該是KaiKai使用的
http://www.motorsportworld.co.uk/framefix.asp?ProductCode=KMSM0490-6&

ID=443225
(因為KaiKai說16吋剛剛好而已~)
TAROX說15吋只要加20mm的Spacer即可裝上
(Jeff我又要跟你買Spacer了~~~~ :em08: )
TAR.OX參考網址
http://www.tarox.com/rcaliper6.htm
.
上面寫說內徑至少要329mm(?)才可以裝上
(我去量一下我的內徑是多少??? 要用啥米東西測量阿???)
.
話說回來
不過碟盤好像又不太一樣???
印象中 KaiKai的好像是實心碟(忘了???)
實心碟有20mm這麼厚的嗎???
所以KaiKai的disk可能是F2000型式,
雖然TAROX網站寫KMRD0490
這讓我有點擔心15吋會裝上不去...
(雖然網站上寫15吋OK)
所以碟盤的規格/型號還要麻煩kaiKai check一下~
.
我又看了這個網站寫,
SMART還可以裝B320卡鉗
http://www.motorsportworld.co.uk/framefix.asp?ProductCode=KMSM0611-6&

ID=443224
所以查了一下B320卡鉗的規格
(我想又是筆誤,只有B32-6)
B32-6
Light weight six pot caliper made from solid alloy billet, suitable for those racing cars whose disc does not exceed 330mm of diameter and power does not exceed 350HP. Also used for most of fast road brake conversion kits.
Code for replacement pads: SP0239
照片網址
http://www.tarox.com/rcaliper11.htm
哇~
太猛了...350匹馬力對應耶!!!
不過我看內徑至少需要351mm(?)
我的SMART應該是裝不上去了啦!?
(群峰的18吋說不定有希望)
.
我想這組應該會猛很多吧...???
.
Speedup那個.PDF檔案我下載不下來~
http://www.speedup.it/data/pdf/JUNIOR-KIT1.pdf
誰能夠幫我下載打開看一下寫啥的?
.
Speedup另外一組是15吋對應的(F2000碟盤?)
http://www.speedup.it/index.php?filtercartype=MCC&filtercarmodel=&fuseaction=home.1056249
.
我對照了一下
.
F2000應該是10mm厚度的碟盤
Junior應該是20mm厚度的碟盤
不過我想還是以TAR.OX網站上的為主
http://www.tarox.com/kcw.pdf
或
http://www.motorsportworld.co.uk/frame-detail.asp?PAGE=/tarox-brakes.htm
因為SpeedUp有可能會筆誤...-.-"
.
最好的方式
就是請KaiKai拿一顆原廠15吋的框去合一下看看[內徑]
<(_ _)> 感激不盡!!!!!!!!!!
(拆裝工資看需要多少再跟milklin說)
.
Off-set / ET是小事,大不了墊個20mm墊片就OK~
(雖然心中會有小小不爽...)
.
萬一碟盤_卡鉗,
比[15吋鋁圈內徑]還大...
.
那就沒戲唱了... +_+"
.
ps"KaiKai說:
裝了BF30之後,低速剎車沒差別...
高速重踩剎車,持續力道有改善~
各位請斟酌~
.
這邊我再提供各位一個計算活塞面積的算法
六活塞的總面積不一定會比單向大活塞大喔!!!
O.O
因為六活塞通常為了避開鋁圈,
以及加長剎車皮的長度(面積)
所以活塞越做越多,
卡鉗越來越長,剎車皮也越來越長,
(越來越大片)
總面積增加,可提供的摩擦面積也增加~
而單位面積能提供的摩擦力的簡單算法是[摩擦係數]x正向力
當總面積增加時,如果能提供足夠穩定的正向力
那最大總摩擦力就會提昇,
但是我們要注意到一點
因為圓面積是與半徑平方成正比
所以一顆大活塞面積等於四顆半徑只有1/2的小活塞面積
四活塞的半徑通常不會做到這麼小
所以通常剎車點會變深...
不過六活塞開始就有可能會出現這麼小的活塞了...
如果剎車總邦/Air tank沒有搭配得宜,會出現問題...
.
誰有原廠SMART活塞的直徑/規格??? 提供一下吧~
O.O
雖然KaiKai說改裝BF30卡鉗之後深度/剎車點,並沒有改變...
:em74:
.
.

作者: milklinmycin 時間: 2006-5-8 11:57:57 標題: [團購] TAR.OX對向六活塞剎車卡鉗

[這篇文章最後由milklinmycin在 2006/05/08 12:10pm 第 2 次編輯]

http://www.tarox.com/dc67.htm
這是TAR.OX網站上的照片
供各位瞻仰一下~
可是milklin我找不到BFP34的規格
O.O
雖然依照TAR.OX提供的規格表
是有BFP型號可購買的
http://www.tarox.com/kcw.pdf

作者: Ross 時間: 2006-5-10 19:41:11 標題: [團購] TAR.OX對向六活塞剎車卡鉗

實在有心無力幫你找卡鉗
這東東看來要靠你了
友站的好友比我們熱衷
我覺得他們會給你更有力的support !!
^___^
加油

作者: milklinmycin 時間: 2006-5-11 02:55:17 標題: [團購] TAR.OX對向六活塞剎車卡鉗

[這篇文章最後由milklinmycin在 2006/05/11 03:27am 第 1 次編輯]

我已經連絡上KaiKai了
找時間上台北直接找他那台For2來試試看就知道了~
O.O
milklin個人的看法是:
效果只會好一丁點
(KaiKai也這麼覺得~)
根據我對於這類小六卡鉗(22,31,22)的認識
整套費用大約六萬五~七萬(匯率變動)
至於AP的選項因為還要變更到鋁圈,
(因為我是使用15吋鋁圈)
.
費用大概要再加個十萬買鋁圈
.
花了十幾萬,
還會更耗油,跑更慢...
結果提昇沒多少...
.
心中有點OOXX...
.
在這邊提到這個資訊
只是因為希望
能夠提供一個確定可以使用的選項~
.
否則Endless哪組卡鉗套件,
到現在也沒見到誰願意出來分享說他裝好了~???
.
AP目前也是遙遙無期...
.
TAR.OX是唯一套件選項,
.
其他那些自己亂搞勉強合上去的不算數~
.
至少TAR.OX目前已經確定For2一定可以裝,
.
而且整套直接上,
使用16吋前輪BRABUS鋁圈完全不需要再加墊片
.
至於Roadster則是因為沒有人實驗過
我不敢保證一定能裝
所以我才會討論這麼多
(因為我沒有零件手冊)
(常常遇到問題,都是因為大家都以為一樣,結果卻不一樣...)
-.-#
如果是For2車主想裝
就直接照著KaiKai買一整套回去裝就好了~
.
畢竟拆裝卡鉗+碟盤+鋁圈+金屬油管不容易,
.
而且還要遇到人家肯讓你拆來玩的不多~
.
milklin我很感謝KaiKai願意分享這唯一得來不易的資訊~
.
^^"
.

作者: Ross 時間: 2006-5-11 03:29:42 標題: [團購] TAR.OX對向六活塞剎車卡鉗

[這篇文章最後由Ross在 2006/05/14 11:41pm 第 1 次編輯]

我的看法是 : 動力既然不足, 原廠以然夠用, 即無需再改裝更大的系統
以小改或原廠42/RS的動力, 有需要六活塞來加持嗎?
能改得上去當然很好
樂觀其成啦
(更新資訊)
AP Caliper打住了, 要七月底~八月才正式release給零售商
ㄎㄎ~ 那這次的貨不含這項了 ><||| 殘念

作者: milklinmycin 時間: 2006-5-11 13:29:37 標題: [團購] TAR.OX對向六活塞剎車卡鉗

哇勒...
There is a 4-pot brake kit under development for the Smart Roadster with Brabus wheels,
these are the only standard wheels that will clear this brake set up.
This may swap over onto the Smart but we have nothing tested to date. But for sure the
regular Smart car wheels will NOT suit it.
When the Roaster kit comes to market it will retail at aprox £950.00. I would estimate July
for production kits, we will investigate the Smart Car suitability in the meantime.
We have been informed by the AP Racing Distributor in Greece that they have produced
a Smartcar brake kit using APR calipers, but we have no details on it.
不是說七月之後才有東西可以敗家嘛~~~???
@.@
先下訂單有優惠嘛~???
裝好AP之後,記得拍照片讓milklin我羨慕一下~~
^^"

作者: diablo022388 時間: 2006-5-12 01:08:52 標題: [團購] TAR.OX對向六活塞剎車卡鉗

AP　對向４活塞卡鉗　重量　２．１公斤
碟盤直徑　３２５mm
碟盤厚度　１２mm
碟盤樣式為單片式實心碟
改裝條件為∼必須為改裝BRABUS　６代１７吋框以上之尺寸
總而言之有對應的套件是再好都不過的一件事了
ROSS老大∼快奌幫我訂一組來玩玩哦　（還是那灰机上的２組都是我和那位狂人的）
我真的等不及了．．．呵呵！！

歡迎光臨華人SMART汽車俱樂部（總站） (http://bbs.smart-party.com/)